微访谈实录：广东省卫生厅副厅长廖新波谈医患关系

广东省卫生厅副厅长廖新波受邀参加家庭医生在线的微访谈节目

医生哥波子：今天的事件虽然加时30分钟，但是还是没有回答好大家问题，也许一些问题欠考虑，但是与大家一起即时回应无疑是一种真实的！医改成功与否，关键的把事情做实！切忌好大喜功！欢迎大家继续在我的微博上交流！

家庭医生在线：时间有限，本期微访谈到此结束。在这里非常感谢廖厅（@医生哥波子）来参加我们的微访谈，为网友们解答疑惑。没能得到解答的网友，您可以访问廖厅的微博 @医生哥波子 进行咨询，我们下次微访谈见，谢谢大家支持，祝大家健康快乐！

sdyy961：@医生哥波子 这些排名在网络上有好多，从你工作经验来看，这样的排名准吗？有官方的排名吗？ 【全国最佳医院排名】 信息服务贴：中国最好的医院，你一定要收藏。一辈子，肯定用得着，关键时候不求人。

医生哥波子：这主要是权威性的问题

苏珊小小：廖厅长，你好。我想问一下，在现在的医患关系和局面之下，国家是否需要采取一些政治性的手段或者法律来保护医务工作者的人身安全呢？

医生哥波子：需要，也需要人大的支持

醉影笑红尘：您对目前医改提到的全科医生这个怎么理解啊，您相信会有称职的全科医生么？在临床的工作经验告诉我，如果真的实施了，将会有更多的误诊率的出现。

医生哥波子：我们应该对全科医生（GP）定义好——提供初级保健并以家庭医学为专业，为所有年龄的男女治疗急/慢疾病、提供预防保健和健康教育，有专门技能治疗/处理有多种健康问题和并存病的人。定义好之后然后扶持好！

OLDMA：医院以盈利为目的是医患紧张的根源，请问这个问题如何解决？

医生哥波子：政策的导向偏差造成的。

前瞻繄礽---古蔺县梅松政中医：你的接受提问时间已经完了，还可以问吗？关于怎样培养有用、实用、留得住的农村医疗人才方面，廖副厅长有什么样的高招和建议？

医生哥波子：加时半小时了！

在地中海的小贫-友：地贫孩子不光是遭遇输血难。一些患者，输上了血却倒霉地因血液没有滤白而经常过敏，导致不能完成整个输血过程，一些孩子更因此患上溶血，不得不又要进行昂贵的溶血治疗，更加重了家庭的压力。广州什么时候才能实现血站滤白？广东省呢？

医生哥波子：主要还是看医保吧？因为这不是技术问题，而是报销问题。

Dr--Yu：除“医药分开”的政策之外，还有“医药捆绑”，广州之统筹医保就是医药捆绑政策，规是给医院一个配额：平均每人半年400元，超支部分由医院倒贴。这两个矛盾的政策最终有一天会打架的。还有药品零利润也是，最终也会和医药捆绑打架的。

医生哥波子：越管越乱！

热情的欣然宝宝：波子哥。广东省大医院受红包成惯例，尤其是肾移植的，厉害，无红包的，别想有肾，厅长如何看待？如何解决。

医生哥波子：有明文规定，拿齐证据举报

Sweety-敏：最近做了个手术。从医院回来后听说没给红包的后果很惨，但我当时真的天真地把医院贴的拒收红包的标语当真了。唉，悔不当初啊！网上说“请尊重医生，拒绝给红包”的标语是此地无银三百两的说法，您觉得呢？

医生哥波子：口号本身就是对自己的一种侮辱！没有必要。

宠物狗卡卡：廖厅长，美国在医院门口设置安检，中国的医患关系至此，您认为目前中国国情下，是否可以在医院门口也设置安检？

医生哥波子：哈哈，总比配钢叉和带钢盔“文明”多，挨打就挨打，不至于命也没有！

竹童一枚：医院的B超被医院称为印钞机，一台设备每天做一百例到一百五十例，而医院的这些医疗设备的鉴定保养没有一个标准，实际上很多医疗设备的检测结果不在标准之内，对医院医疗设备的审定机制要建立，不要把病人当获利目标来经营医院？你认为呢！

医生哥波子：确实有过度的情况！但是我们的政策倒逼的成分也不少。为什么县级医院也购置大型设备呢？想想不是很清楚吗？——政策使然！

家庭医生在线：访谈时间延长至16：30，大家抓紧提问，还有15分时间。

巨型小样儿：医药行业是个庞大的体系，医生护士只是最末端的一个环节，这点从医的人都知道。既然大家仇医，那我建议波子哥做个调研，患者看病花的每1000元中，有多少到了医生手里，多少到了护士手里，多少到了药商手里，多少到了药厂手里，多少到了政府手里，然后高调公之于众，看看谁是这个体系最大的受益者。

医生哥波子：事实上，就算一分钱医生护士的人工都不收，群众还是看不起病呀！为什么提高医护人员的待遇就这么难呢？国人对生命的不尊重？

省二医人：廖厅，目前药价贵，主要原因并不是医院、医生造成的，你作为官员，难道就没有考虑更深层次吗？药品价格谁定的？医院？医生？都不是，那是物价局定的，药厂、医药公司为了曝利，都拼命攻关物价局把药价定高，据我所知，掌握定价权的物价局官员哪才是药价奇高的罪魁祸首，你说呢？

医生哥波子：有呀！我的博文非常尖锐，也曾经引起最高层的关注！我，只能点到即止，我无能为力！

前瞻繄礽---古蔺县梅松政中医：你好，廖副厅长，你对个体诊所、社区医疗、农村卫生发展有何见解？这些医务人员是“职业暴露”最明显的。你怎样看待他们的“职业暴露”？

医生哥波子：实现真正意义上的多点执业。执业暴露有技术的问题，也有制度的问题，更有支付制度的问题。包括执业暴露等医院感染控制，在支付价格上是没有保证的，这不是一般人可以看得出来，但是也不是以本人能够听得进去！

医之呓语：波子哥，你认为这样糊里糊涂的医改，什么时候才是终点呢？ 现在医院又要开始复评三甲，新一轮的折腾又开始了，这样的事情真可谓年年有，年年新，劳民伤财，有意思吗...

医生哥波子：你担心，我也担心.我们需要冷静、客观地对照医改提出的目标。对目前的医改，我们有的领导自我感觉很好，认为我们基本完全了三年医改的任务。而且“医改三年目标如期完成，取得了巨大阶段性成效。"

医生哥波子：你担心，我也担心。但是我们有的领导自我感觉很好，认为我们基本完全了三年医改的任务。而且“医改三年目标如期完成，取得了巨大阶段性成效。"

醉影笑红尘：您相信中医么？现实中人们对中医向来是传好不传坏，而对西医则是传坏不传好，您怎样看待？我自身认为中医应该退出临床。

医生哥波子：中西医有各自的优缺点，不必苛刻对方，应该是相互学习！

竹童一枚：我认为医院医生医疗技术水平低，医生个人代遇低，医生社会地位低，你同意吗？我们的医疗体系构架和当前社会需求不对应了，这是一个体制问题，这种不合理现象是造成医患对立的主要问题。医疗成了一个独立存在的产业，追求医院规模化，把医院的主要收入用于医疔大楼建设，你认为合理吗？

医生哥波子：这与政府办医的原则是不对的。目前新方案提出的基建靠政府。。。。，但是很多地方都是之喊口号而没有实际的投入，这种结果只会加重民众的负担和没有根本上解决看病贵的问题！

前瞻繄礽---古蔺县梅松政中医：我一直关注你，因为你引用网友那句话“要有尊严，别学医！”和“被感情绑架了，剩下的就是虚伪！”特别让我记忆犹新。有人认为“提高医生报酬就会有尊严”，对吗？怎样才能让临床一线医生不再被感情绑架呢？

医生哥波子：不仅仅的钱的问题！

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如果还能遇见你：我奶奶八十岁，每次不管感冒还是咳嗽还是气管炎头晕脑涨等，我们这里的医生就用青霉素，每次打一个星期青霉素吊针就能有所好转。我想问下，青霉素是不是可以治疗老年人的各种病。

医生哥波子：这是不妥的。

前瞻繄礽---古蔺县梅松政中医：关于医生职称问题，在我看来，在公立医院，花点钱买论文发表就可以晋升，在民营医疗机构，真正的发表论文也不能晋升，所以干出一些五花八门的职称。你怎样看待医疗行业的职称？在医疗行业的职称改革方面有什么新的政策？包括医生的继续教育方面的政策。

医生哥波子：这个问题回答了！要改革！尤其是论文等指标

小黑岛主：各专家、学者，甚至不是很专业的大众，在谈论医改时，都能说得头头是道，大部分都能归结到体制问题、机制问题，既然大家都知道问题的答案在哪里，为什么，三年了，还改得不如人意呢？难道决策者不知道大众都知道的问题和答案？愚以为，有点看“皇帝的新装”的感觉！廖厅认同不？

医生哥波子：哈哈。。。。

难产的医改：请问您怎么评价我们的中国医师协会协会（总会）！作为一个行业组织！我们觉得这个协会做到远远不够！！！！

医生哥波子：目前的协会和学会是有问题，我提倡管办分开，把一些职能到学会和协会，达到专业自治、专业自律和专业维权。

前瞻繄礽---古蔺县梅松政中医：廖副厅长，你好！目前，医生的称谓有医师、医生、乡医、村医、个体医师、个体医生等，你对医疗行业这种称谓有何见解？

医生哥波子：没有见解，我们不是提倡中国特色吗？特权特色

Y儿很勤劳：廖厅您好，请问您觉得现在医患关系的紧张，媒体是否应该承担一部分的责任呢？铺天盖地的医患关系的负面报道使得普世价值观的改变。是否应该让媒体往正面方向引导群众呢？

医生哥波子：我只能建议媒体多学习一些医学基础知识，使他们的文章不至于报道出来贻笑大方和误人子弟！

家庭医生在线：访谈时间延长至16：30，大家抓紧提问！

醉影笑红尘：在目前这种官本位思想至上的官僚体系中，除了您，我还没有见到为广大一线卫生人员说话谋福利的官员，您是怎样走到副厅长这个位置的，我真的很奇怪。（这个问题你也可以不回答）

医生哥波子：哎，说到这个问题，确实不好回答。我并不是喜欢这一行，从我的性格看也不适应这一行，我喜欢研究事情内在规律。我的8年多的作为可能使有些领导不高兴。我来到卫生厅是在没有愿意来的情况下被医院的领导“推出来”的。所以，我只有对医生表示理解，而难以维权。但我会为医改不至于太失败做一些事情。

好人君子兰：哈医大的事件很痛心医生的职业本是一个很高尚的职业可近些年由于媒体对卫生界的一些负面报导过多舆论导向出了问题。医患关系也越加不和谐，多数的医生都是好的他们365天从没有一个完整的休息日每天都要去查房无私奉献的医生太多了做为卫生主管部门应该多和媒体沟通报好的方面

医生哥波子：我今晨的两条微博就是一种主张呀！

妞儿歪歪：为何只见患者怒而杀医生，未见医生愤而杀患者呢？医患紧张不可能一日解决，也不会一日促成。生命诚可贵，金钱价也高。这是社会底层人的生存现状。当医院掌握着生命和金钱2样宝贵东西时，医院的姿态会是怎样的？这种姿态是否为现今大众所接受？

医生哥波子：需要大家共同去努力！

难产的医改：我很同情波子哥！心有余而力不足！

医生哥波子：没有问题的，难的大家对我有这么高的热情。人的一生非常短暂，并非什么事都可以办，能办多少事就办多少，尽力而为吧！

巨型小样儿：医院会根据额定病床数配备医务人员，但实际上很多医院都超负荷。我想请问波子哥，加床这种现象，算是救死扶伤，为更多病人提供服务的好事情，还是增加医务人员忙中出错几率，增加在院病人风险的坏事情？

医生哥波子：这是中国医院的怪病！也政策造成的！目前正是这种“加床现象”给一些大医院造成扩张借口！这种现象必然会给“强基层”的国策背道而驰！在医疗安全、医院服务等方面也是造成极大的隐患！这种加床无疑也给医护人员造成极大的生理与心理的压力！

妥妥的呗：您对成立“医调会”对解决医患纠纷，尤其是患者闹医院的作用怎么看？

医生哥波子：医调工作是在大家不习惯循法律途径解决的一个权宜之计！可能国人还没有形成依法行事的习惯。而政府在维稳的状态下有时候又屈服于法。当然，司法的公正等问题都是促使第三方调解存在的前提。

stassiazh：厅长，请问我们的住院总值班制度是否违反劳动法呢？一连6天每天24小时的，虽然不是都在干活，但是不能离开医院，随叫随到啊，我试过48小时总共睡眠累计4小时，这样很容易出问题啊！但这个好像是各大医院不成文的规定，这合理吗

医生哥波子：行业管理与劳动法如何衔接我还没有研究。但是在国外是这样的！如果从我个人角度，我认为，磨练是需要的！

阿紫小屋：政府做了什么来维护医务人员的尊严和利益  

医生哥波子：我认为，政府应该制定一个良好的、向善的、向上的政策环境，才能体现社会的公平的与正义。

arleneju：从我亲身经历的，现在的医生都是心肠坏坏的（小时候的医生很好）按百分比来说，是100%，我觉得老说这样患者对医生的误解，可能吗？一个患者对医生误解了，当大多数人都对医生误解了，你觉得还是误解吗？

医生哥波子：这样的对话看来是不理智的吧？

echo张冰：医学生从实习开始离开学校进入社会，就失去了保护。一个整体和个人一样，没有了保护就像没有了信仰，软弱会让人犯错，难免被伤害，但是您和您所代表的机构，是我们的保护吗？呼吁从实习医生开始应得到的保护，我们要求利益和付出相符，而不是用自己的生命去承担别人的生命！我们要求一个完整的答案。

医生哥波子：其实呀，医生的权益保护不应该只是卫生行政管理部门的事情，卫生行政管理部门是维护医患双方公平看病的，和解决看好病，少生病，得了大病不至于潦倒的事情。医生护士的权益问题应该有行业协会去维护。我们说管办分开，这一点都解决不好，管办分开只是一句话空话！

爱MM更爱江山： 现在医患矛盾有一定程度上是民众对于医疗卫生知识的不了解，你们医学界能不能合力出一本像《十万个为什么》那样的关于医疗卫生的科学普及读物呢？这样子既能增加我们的医疗卫生知识，同时应该能在一定程度上缓解因误会导致的医患矛盾。你觉得我这个期望有可能实现吗？

家庭医生在线：有呢，家庭医生在线《十万个为什么》 http://why.familydoctor.com.cn/

医生哥波子：有呀！上网搜！

suesoon：我想知道这样的讨论能不能改变问题？改变医生的处境？如果不能，这些都是废话，我们不求能够拿到与国外医生一样的待遇，最起码地位不应该这么低吧？那些所谓的国家公务员对社会有什么贡献？您能把医生的待遇也提到跟公务员待遇一样吗？

医生哥波子：我说过，中国医生的社会地位远远不及非洲！非洲的医生是公务员，也很受民众的尊重！

 

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广东省卫生厅副厅长廖新波受邀参与家庭医生在线的微访谈节目

天天-小屋：中国的医生评职称的方式有没有希望改变？多久可以改变？能否做科研的专心做科研，做临床的专心做临床，并且都能得到相应的待遇？

医生哥波子：职称改革不是我管，但是不该将成为医改的障碍！

老_陈_：医改真的只是医院的问题吗？把医院折腾来折腾去的，看病贵的感觉还是神一样的存在，医患矛盾反而日益突出，医务工作者在这次医改中根本不能发出自己的声音，都是领导坐在办公室决定的，包括波子哥你自己作为成员都未能参加医改的核心会议，这该如何让人对这次医改抱有期望？

医生哥波子：医改的关键点是政府的执政理念的问题！所以，我们每一地的政府要明白政府要来干什么的？政府为什么要办医院？办医院是为了赚钱？

自由的malcolmx：说看病贵的，看病难的应该到美国看看。看急症除非快死了，否则等几个小时很常见。国内，急症病人等30分钟就要告院长了。做个B 超都上百美元，国内才几十人民币。 1 加强医生素质教育，不要让少数医生坏了整个队伍的形象。 2 对医闹要严厉打击。医疗纠纷通过正常法律渠道结局。

医生哥波子：所以，每一个制度都有它的不足！

江湖郎中1221：你既是医生又是官员，如何站在公正的立场上为医生说几句话，我认为目前的讨论纯粹是浪费时间，你有没有任何权利解决任何问题，还是去干点有意义的事吧。

医生哥波子：郎中先生，看来您是不善于沟通的人！虽然“没有意义”，但是让更多的人了解事情的真相不是很好吗？

自由的malcolmx：美国看病贵看病难，医患关系挺好，这是为什么？所以不是费用问题，医药分离就能解决费用问题？就能解决医患问题？象看病，关键问题还没解决，就开处方，搞试改，乡里的医院卖了 又要买回来，吓折腾。全面私有化，卫生厅和医院不是上下级，医院企业化，扩大民办医院数量和质量。实际就是国企改革的问题

医生哥波子：普世价值观的问题吧！

远近2010：医患矛盾的关键是一个体制改的失败,原因在有些职能部门一不做为.二监管不力.首先是药价问题,药厂出厂都不很高,但为了能打进医院,通过一些神通广大的医药代表,与医管,医院一些不良的当权者和不良的医生勾结,最终几元的药用在患者身上要几十甚至几百.这就是医患的根源之一!

医生哥波子：这主要是虚高作价惹的祸！

 

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远近2010：还有几个问题是;患者对医生的期望值过高.有很多疾病不是能用当代技术能治愈的.加上有个别医生态度问题,这也会引发矛盾激化.

医生哥波子：这里主要是一个沟通与理解。没有一定医学基础知识沟通上会有一定的难度！需要南新！也需要在中学里灌输。这关系到全民素质教育。比如对疾病的认识，有宗教信仰的人比没有的会理解好一点。西方人对癌症晚期的态度与我们的就不一样！

远近2010：2011年感动中国的一位90多岁的老军医这样说过;把病人当自已的亲人来看!如果每个医生都能如此,那医患还会有什么矛盾呢?

医生哥波子：是的！感情上确实应该如此！但是医生在另一个角度上看，他也不可能完全把病人当亲人。亲人也有亲人的难堪事！

南京体检网：目前医患关系最主要的矛盾其实是政府造成的,政府没有起到像拳击赛中裁判的作用,需是变成了场外嘉宾,你们谁厉害,谁就获得最多的利益,长期放任不管,才造成目前的局面的

医生哥波子：有这种感觉！因为政府的某些人没有认识到医疗服务的特殊性！把医院当做企业来办，把服务当做商品

敬雅：我国哪些地区实行了公立医院“医”和“药”分家的试点医改？

医生哥波子：还没有真正意义上的分开，据说深圳响应陈竺的号召，在7月份全面铺开！

一可妈的宝贝：医生在医院已经没有办法单纯的看病了，事事和利益挂钩。其实医生是很辛苦的，每天看那么多病人，而且没有说来看病会有心情好的，医生不但要看病还要尽可能的照顾病人的情绪，一旦有疏忽就被患者责骂。现在还有人生安全问题。如果医生看病不用考虑医院效益，只为病人考虑，那该多好啊！

医生哥波子：在这个问题上，医生绝对是弱者！澳门辛苦了以整天所得到的回报是不相称的！中国医生如此大的工作量，怎么会有时间静下来思考和与患者沟通呢？这种景象不仅仅业内知道，在门诊我们也经常听到和看到患者在“监督”医生看病的时间。

小猫爱上鱼00：请问你是怎么看待 现在医生是弱势群体 工资低 没节假日 学习累 就业压力大 几十年以后 从医的就很少了 是否会对医生考职称降低难度

医生哥波子：医生和患者没有绝对的强者与弱者！都是在一定的环境中表现出来的！可以说，在医学上，医生是强者，在医疗纠纷处理上医生是强者；但是在医生社会地位上，在劳动报酬上，在政策环境下等等，也许是弱者！这种弱者是与同一个知识层次和与国外的同类相比。

空心菜_笑笑：您是如何看待，现在的医生除了打吊针还是打吊针，以前都是给药吃的，可现在只要去了医院就肯定是吊水的现象？

医生哥波子：打吊针是中国医院和医疗机构的一种奇怪的景象！当然不是全盘否定而是客观评价！这种现象一定是不正常的！在目前医改的环境还出现这种现象，可以说医改还没有改到实质！

bushed：我开药给病人吃，不给打吊针，因为药太便宜居然给投诉，请问这医生该怎么做？

医生哥波子：是呀！这需要你的沟通。科学就医医生和患者也有责任，不是贵药就可以治疗好，不是每一次看病都需要吃药。能够叫你不吃药也能治好病的医生才是好医生！

李秉元：肝加欣片，正规厂家出厂价5元/48粒/4板/盒（无包装）；正规大药房最低零售价29元/48粒/4板/盒；北京武警总队第三医院价格48元/12粒/1板/盒、48元/12粒/1板/盒*4=192元。结果;5:29:192。制药企业到正规药房的药价提高了5.8倍；制药企业到国家正规医院的药价提高了38.4倍乱套了。

医生哥波子：这个问题其实很简单，问一下有关部门就知道了！

1988王先生：每次带老婆去做产检，医生都是说做B超后就知道了，不做之前什么都不说，前一段时间我老婆腿上出现淤青，那医生更是什么都说不出来，哎！这世道啊？？？？？

医生哥波子：让我来做一次医生。假如你来找我看，除了正常的产检外，必要的检查是需要的。辅助检查要看具体的情况。如果是正常妊娠的，检查可以少些和疏些。B超检查目前是产检比较安全与可靠的检查。过去完全是靠经验与手法。

bazhendoufu：323后，医药代表问题被提出来了，说难道160万的医药代表都在喂狗，各位医生，各位主政医疗行业的领导，如何回答这个问题，无法回避的问题。

医生哥波子：这话很难听，但是也反映出我们在药品流通领域出现的畸形现象和人们对药品虚高和药品回扣的痛恨。而这种现象不应该都是医生来承担其责任！

愤怒的医学生：晚上自习时想起了王浩的事，再也看不进去书。做为医学生，我们何去何从？？

医生哥波子：不要悲伤，困境不会长久的！如此不正常的医患欢喜不仅医生和患者不同意，社会也不统同意，政府也不同意！认准自己的方向，坚持自己的理想！

黔西南旅游网：医患关系的矛盾激化是长期以来公立医院的垄断和私立医院的追求利益最大化的结果么？

医生哥波子：有这个意思！公立医院做了不是公益性的事情，民营医院也只能在狭路中求生，他们也不可能在高层次上求得发展。

eeegooo：癌症患者想去医院住院打点补充营养的针都不允许，只能拖着快累垮的身体在门诊部一项一项地检查，要等到病人不行了才让住院。为什么医院不能做得人性化一点，为什么就不能好好地为患者着想，医生的态度就是能避开就避开，能不正面回答就不正面，怕自己惹事了。所以说现在的医生能值得广大市民的信任吗？

医生哥波子：我不知道您说的什么级别的医院。分级医疗制度的建立非常重要。现在什么病都跑到大医院或什么病只能跑到大医院才能解决，这不是医院的初衷，相反适得其反！

自由自在的牛虻：上海解放军411医院打着三甲旗号，医保报销。泌尿外科，妇科科室被私人承包暴利敛财，那骗人的仪器 体外短波电容场热疗系统 1600一小时。无论大病小病都会被描述的很严重，就得做热疗？动辄上万。医生连执业医师执照都没有。可谓是医商勾结，互相包庇，该谁管理？

医生哥波子：部队医院的监管不是我们，但是我们也有跟他们主管部门有沟通。如果地方医保承认他们，那么医保部门也是一个监管部门。你们可以向他们提出举报

新微博太恶心：对于医生，根本是如何能让自己的三高（高脑力、高体力、高风险）获得合法合理的回报。失去的不可能获得弥补，将来还看不到希望，生命有限。 对于患者，高昂的医疗费使得难以接受任何风险，媒体、娱乐推波助澜，王浩成了牺牲品，长期媒体舆论导向酿成的仇恨恶果不知何时能淡化。

医生哥波子：看了一下您的长篇提问，我认为提高“三高”制度是保证！媒体的监督和监督媒体是相互相成的！

家庭医生在线：各位网友下午好！今天 @家庭医生在线 和@新浪健康 有幸请到广东卫生厅副厅长 @医生哥波子 和大家讨论医患关系。欢迎大家踊跃提问,下面我们就把时间交给廖厅。

医生哥波子：来了，我来了！你也来吧，大家一起讨论我们共同关心的问题，为了我们的健康而努力！ 

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